【存照】美国副总统候选人激辩气候变化8分钟实录

美国共和党副总统候选人迈克尔·彭斯与民主党副总统候选人卡玛拉·哈里斯进行选前辩论，由《今日美国》华盛顿分社社长苏珊·佩奇主持。两位候选人花了8分钟辩论气候变化问题，实录如下：

主持人：苏珊·佩奇：

副总统彭斯，我想向你提出气候变化的问题。今年，我们看到南方的飓风创纪录，另一个飓风三角洲正在威胁海湾，我们看到了在西部地区创纪录的森林野火。你相信科学界得出的结论，人为的气候变化使森林野火变得更大、更热、更致命，并使飓风变带来更大降雨、时间更长和更具破坏性？你有不被打断的两分钟时间回答。

迈克尔·彭斯：

谢谢你，苏珊。首先，我为我们在环境、保护方面的记录感到非常自豪。根据各方面的最佳估计，我们的空气和土地比任何时候都干净。我们的水是世界上最干净的。不久前，总统签署了户外法案。这是100年来我们对公共土地和公共公园的最大投资。因此，特朗普总统已经作出了保护和环境的承诺。

迈克尔·彭斯：

现在说气候变化。气候正在变化，但问题是什么原因，我们对此做了什么？特朗普总统明确表示，我们将继续听取科学的意见。现在，拜登和卡玛拉·哈里斯将使我们重新回到巴黎气候协议中。他们将实施这项将摧毁美国能源的绿色新政，将增加美国家庭在家中的能源成本，而且实际上会挤压美国的就业机会。

迈克尔·彭斯：

我和特朗普总统认为，我们在更清洁环境中取得的进展正是因为我们有一个强大的自由市场经济。值得注意的是，美国比仍在巴黎气候协定中的国家减少二氧化碳的数量要多，但我们通过创新来实现。我们通过天然气和水力压裂来完成这项工作，美国人民可以去看记录。我知道乔·拜登现在和你们一样，也说了别的，但你们两位一再承诺废除化石燃料，禁止水力压裂。

迈克尔·彭斯：

因此，通过创造美国的创新，我们实际上正朝着一个更强大和更好的环境方向发展。关于森林野火，特朗普总统和我认为森林管理必须是前沿和中心。即使是你们州的加文·纽森州长也同意，我们必须致力于森林管理。至于飓风，国家海洋局告诉我们，实际上尽管如此困难，今天没有比100年前更多的飓风了-

苏珊·佩奇：

谢谢。

迈克尔·彭斯：

……但很多气候危言耸听的人-

苏珊·佩奇：

彭斯副总统，对不起，你的时间到了。

迈克尔·彭斯：

……利用飓风和森林野火来尝试兜售一个绿色新政的商品。特朗普总统和我会一直说-

苏珊·佩奇：

谢谢你，彭斯副总统。

迈克尔·彭斯：

…美国的工作和美国工人优先。

苏珊·佩奇：

正如副总统所提到的，哈里斯参议员在国会联合提出了绿色新政，但副总统拜登在上周的辩论中说，他不支持这项绿色新政。但是如果你看拜登-哈里斯竞选网站，它将绿色新政描述为一个关键的框架。拜登-哈里斯政府对绿色新政的立场究竟是什么？你有不间断的两分钟回答。

卡玛拉·哈里斯：

所以，首先，我将重复一遍，美国人民知道拜登不会禁止水力压裂。这是事实。这是事实。我要重申，拜登已经非常清楚地表明，他考虑的是就业增长，这就是为什么他不会为每年收入低于40万美元的人增税的原因。拜登的经济计划……穆迪是一家著名的华尔街公司，他们说拜登创造的就业机会将比唐纳德·特朗普多700万个。

卡玛拉·哈里斯：

而乔·拜登将创造的部分就业机会将是清洁能源和可再生能源。因为，你知道，乔知道我们国家的西海岸正在燃烧，包括我的家乡加利福尼亚州。乔看到海湾国家正在发生什么，海湾国家正遭受暴风雨的袭击。乔已经看到并与爱荷华的农民交谈，他们的全部农作物都因为洪水而被毁坏。

卡玛拉·哈里斯：

所以乔相信科学。我告诉你一些事，苏珊，我第一次到参议院的时候就参加负责环境保护的委员会的工作了。你知道吗，本届政府从网站上删除了“科学”一词，然后又从网站上删除了“气候变化”一词？我们看到了本届政府的一个模式，那就是他们不相信科学。乔的计划是说我们要应对这个问题，但我们也要创造就业机会。唐纳德·特朗普，当被问及加州的森林野火时，问题是，科学告诉我们……你知道唐纳德·特朗普怎么说的吗？他说“科学也不知道（答案）”。

卡玛拉·哈里斯：

所以，让我们来谈谈谁准备在未来四年里领导我们的国家，来应对对我们人类生存的威胁。乔说我们将把这些投资于可再生能源，这将创造数百万个就业机会。我们将在2050年实现净零排放，到2035年实现碳中和，乔有明确计划。特朗普政府对此有诸多说辞，但他们实际上是倒退而不是前进。我们也将自豪地重新加入巴黎气候协议。

苏珊·佩奇：

哈里斯参议员刚刚说，气候变化是一个存在的威胁。彭斯副总统，你认为气候变化对生存构成威胁吗？

迈克尔·彭斯：

正如我说的，苏珊，气候正在变化。我们将遵循科学。但是，哈里斯参议员再次否认了他们将对每个美国人增税的事实。乔·拜登上周在辩论中两次表示，第一天，他要废除特朗普的减税政策。这些减税措施为全美四口之家带来了2000美元的税收减免。关于禁止水力压裂，我只是建议人们看看记录。你自己也反复说过要禁止水力压裂。你是参议院的第一个提案人。当乔·拜登否认绿色新政时，苏珊，谢谢你的指出，绿色新政在他们的竞选网站上。

迈克尔·彭斯：

正如《今日美国》所说，这基本上和你与AOC（纽约州众议员Alexandria Ocasio-Cortez，昵称“AOC”）共同赞助的计划是一样的。你刚刚听到参议员说她将重新向美国提交巴黎气候协议。看，美国人民一直珍视我们的环境，并将继续珍惜它。通过美国的创新和通过水力压裂开发天然气，我们在减少二氧化碳排放方面取得了巨大进展。我们不需要一个2万亿美元的绿色新政，把所有的新规定强加给美国企业和美国家庭。

苏珊·佩奇：

谢谢您。

迈克尔·彭斯：

乔·拜登要我们更新改造-

苏珊·佩奇:

谢谢彭斯副总统。

迈克尔·彭斯：

四百万-

苏珊·佩奇：

谢谢彭斯副总统。

迈克尔·彭斯：

房屋建筑。这没道理，这会导致失业。特朗普总统-

苏珊·佩奇：

谢谢彭斯副总统。

迈克尔·彭斯：

要把美国放在第一位。他要把工作放在第一位，我们要爱护环境，遵循科学规律。

苏珊·佩奇：

谢谢副总统-。